各位网友大家下午好，欢迎收看本期的网易会客厅，今天我们讨论的话题是“全球金融风暴之下中小保险公司的发展”，我们有幸请到了华夏人寿保险公司的总经理曹湛先生。华夏人寿曹湛先生，您好，和大家打个招呼吧。
曹湛：您好，网易的网民们新春好。
网易财经：2008年金融风暴影响了很多行业，保险公司也深受其害。在2008年底召开的全国保险大会上，保监会主席吴定富提出，整个保险业真正的挑战在2009年，甚至2010年，金融风暴对保险业，尤其是中小保险公司的影响具体体现在哪些方面呢？
华夏人寿曹湛：最近刚刚召开的全国保险会议，我们保监会的定富主席寓意深刻的做了一个重要讲话，讲话当中提到金融风暴对保险行业的影响还会在未来两到三年，这两到三年，我们认为对保险行业有这样一些挑战：首先，透过金融风暴的传导机制，从境外传递到境内，会对咱们国家的实体经济产生非常重大的影响，这个影响也或多或少会体现在保险行业里。
另外，大家都知道，保险一方面是通过保险产品的销售，另一方面是通过保险的资金运用，金融风暴对国内、特别是国外的保险投资会产生非常大的影响，也会影响到保险行业的整体收益。
第三，金融风暴可能会引起广大保险消费者对保险整个行业的信任，因为全世界这么大的公司都受到了影响和冲击，也会对保险行业未来的信誉产生影响。而保险又是一种隐性需求，这样或多或少会影响和遏制保险的消费。
最后，我认为由于目前的金融风暴，可能会对中小保险企业未来的增资扩股和其他行业对保险行业投资的积极性产生一定影响，当然，我觉得总体上对保险行业的影响不是特别大，而且我们的机遇胜于挑战。
从机遇来讲，如果老百姓对未来的生活丧失信心，其实透过保险消费和保险投资是很好的保障；第二，有利于保险公司及时调整保险结构、及时调整战略和策略，使保险行业进入新的发展时期，比如1997年亚洲金融风暴时韩国的保险业就非常巧妙地利用了金融危机的机遇，调整了保险业的险种和产业结构，包括一些盈利模式，近几年发展特别迅速，也非常健康。
网易财经：对于中小保险公司来讲，他们在面临这场危机时如何抓住机遇、扩大自己的发展呢？
华夏人寿曹湛：我认为首先要制定出一个合适的公司发展战略，就我们公司来讲，我们认为我们有很多机会，特别对中小保险公司来说，首先他们没有原来一些老公司的利差损包袱，我们可以轻装前行。
第二，从这一两年我们的发展情况来看，我们还是采取了一些比较积极又审慎的经营策略，没有盲目发展业务，2008年有两件事非常值得我们庆幸：第一件事，在2008年初，本来我们所有的产品、培训都做好了，准备上投资连结保险，但后来经过审慎的考虑又放弃了这个选择；另外一个觉得庆幸的是，在投资上，2008年我们没有进入股票市场。
另外，我们选择了一条路径，“可持续的内涵发展”，这样能确保中小保险企业健康持续稳定的发展。
网易财经：曹总，您刚才说的“内涵发展”能给我们具体解释一下吗？
华夏人寿曹湛：我们为2009年制定了一个12字工作方针，有三句话：银团优化（银行保险和团险），这是两个非常重要的渠道，我们要对它进行优化式的发展；第二句话，个险其本，以期交产品作为核心业务；第三，在保险这个行业里我们认为还是有许许多多的发展空间，特别是在一些新领域中有一些新的营销模式，有很多细分市场可以占有，新公司，说得通俗一点，做大无望，做小绝望，所以大和小这两极都不是新公司的选择，我们必须选择一套适合于我们自身发展的，在某些细分领域中拥有核心竞争力的营销模式。现在我们借鉴了国外一些比较成熟的做法，在国内一些中心城市尝试做完全以客户需求为导向的高端客户理财顾问的销售模式，可能前期投入比传统的销售模式大，但它后期的盈利性、可持续性、人均产能、人均投入的资本都会越来越小，会形成一个非常好的循环。
网易财经：后力比较足。
曹湛：对，而且它可以切割在中心城市一大部分的高端客户群。
另外，我们也借鉴了一些同业优秀公司的做法，我们现在做电话销售，叫“电销”，从2008年的实践来看，我们电话销售的投产比达到了业内一个非常高的水平，人均每个月的销售量已经达到了四万多，这个数字还是相当高的，诸如此类的细分保险领域我们都想尽快进入，形成我们的核心竞争力。
网易财经：曹总，除了金融风暴的影响，其实我们也注意到，从2008年第四季度开始，保监会就不断加大对市场的监管力度，比如对民生人寿、中美大都会，包括最近的华泰保险，连续开了三张罚单，监督力度之大前所未有，对保监会的监管，您作何看法？
华夏人寿曹湛：我们也非常深刻理解保监会监管的政策和目前所采取的监管力度，其实我们在公司运营中特别关切合法合规经营，寿险既是一个科技密集型的行业，同时它表现的方式又是大量的劳动密集型，通过人销售为主要方式，因为它是非现场管理，或多或少或者不可避免的会产生一些问题。其实对这方面，各家保险公司都非常关注，特别是高层非常关注，我们也有很多措施。
网易财经：曹总，您感觉华夏人寿本身有没有需要进一步规范和做得更好的地方？
曹湛：有。这次在全保会中提出了四个方面的风险，一是退保风险，这是随着投资型产品、资本市场的变化、老百姓的信心而变化的，可能会产生一些退保现象；咱们业内有一句话“银行怕挤兑，保险怕退保”，退保是一种非常剧烈的现象，甚至还会影响到社会稳定，对这方面我们会加强防范，采取一些非常切实的预警措施，同时我们把每个机构的第一负责人作为第一责任人，有很多举措。因为我们在公司里有很多机构负责人都具备十几年的保险从业经验，所以我相信他们有很多经验和制度保证来确保不退保。
另外就是资金运用的风险，资本市场的变化非常大，同时保险行业里还有一个特殊的资金运用风险，就是“错配风险”。因为保险资金分长期资金和短期资金，如果我们根据一般的投资理念投资，不顾保费资金来源盲目投资，就会形成一种措配风险，所以对这方面我们要加强科学的资金运营管理，同时我们会引进一些比较高端、专业的人才，打造一支非常专业化的队伍。
第三就是偿付能力的风险，这是在这次全国保险会议中特别提出来的，作为新公司来说，一是要发展，同时要确保偿付能力的充分和足够，对这一块，我们华夏的经营团队和公司投资人一直在进行不断的互动，可以说，为了确保公司的发展，我们的董事会、股东理念都非常一致，一定要确保偿付的恰好、足够和充足。
我想可以通过几方面的努力来规避风险，一旦产生风险，我们也能把风险控制在可控范围内。
网易财经：从2009年1月1号开始，保监会对各保险公司开始实施分类监管，分成A、B、C、D四个等级，华夏人寿属于哪个等级？
华夏人寿曹湛：因为监管是动态的，今年1月1号刚刚实施，数据现在还没有出来，但我们希望华夏是持续的A类，这是我们的希望。我觉得分类监管是一个非常科学、有效、针对性非常强的监管手段，也体现了我们监管当局务实、灵活、有效的监管风格，特别是对我们中小保险公司来讲，是一种非常好的监管方法。
网易财经：除了监管之外，我们知道任何一项制度的实施都需要法律的保证，2008年下半年开始，全国人大先后对《保险法》做了两次审议，当中有一个比较大的特色，把被保险人的利益提到了非常重要显著的位置，您看这方面的规定会不会对市场上中小保险公司存在的一些行为和收益产生影响？
曹湛：我认为不会有影响，记得我在20多年前参加保险这个行业时，我的老师曾经告诉我，咱们保险行业有两个非常重要的原则，一个是“精英原则”，另一个原则就是“有利于被保险者的原则”，这是我们整个行业立足的根本，因为保险风险的类别非常多，老百姓对风险的需求是各种各样的，保险产品又基本属于定制产品，某种意义上来讲，一旦你要确定投保，保险人选择产品时，他对产品的形态、产品的特点是没有选择的，所以这种情况下，我们特别要关心被保险人的利益，因为他们对保险行业的理解、他们的专业知识是不够的，所以我想，某种意义上，这是回归了原点，本来我们就应该这么做。
当然，在这样一条原则下，可能会对保险行业带来一些新的考验，比如保险行业本身也有道德风险，最近我们在安徽又遇到了一件被保险人欺诈保险的案件。
网易财经：很熟悉游戏规则的人。
华夏人寿曹湛：他熟悉了规则之后就带病投保，隐瞒他的病史。
网易财经：曹总，比如他带病投保，我们一般在做这种保险时不是要有一个体检吗？当时没检出来吗？
曹湛：对，他可以找人代替他体检，或者改变体检记录，比如抽血时抽别人的血，会用一些方法。另外，比如我们看这个案子有问题，要拒赔的话必须要举证，举证又会带来一定的困难，但我觉得这是保险行业必须要具备的专业技术和专业管理能力，因为你本身就是做风险管理的。这和保护被保险人的利益是完全两码事，《保险法》强调被保险人的利益，条款要通俗化，产品要有一些风险告知等，这些东西我觉得都是非常非常应该的。
网易财经：就我们了解的信息，确实有一些保险公司为了更快出单，占取更大的市场份额，做了很多不太规范的行为。
曹湛：对。
网易财经：曹总，在另一方面，《保险法》对于保金投资不动产等方面留了很大的空间，您有什么建议？
华夏人寿曹湛：投资不动产是改革开放以来各家保险公司在发展中共同的期望和诉求，但由于保险投资是一个政策性非常强、波及面广的事情，它的政策控制始终比较严，我觉得这是非常对的。现在在保险业的发展和整个国家鼓励投资、拉动内需的政策推动下，监管当局放开投资不动产是非常有现实意义的。但这里面对保险公司投资的能力提出了非常高的挑战，投资不动产必须要有非常专业的知识背景。
网易财经：要有专业的团队来做这个事情。
曹湛：对，包括投资一些国家的基础设施建设。
网易财经：国家现在有4万亿的经济刺激计划。
曹湛：对，最近有几家保险公司联合投了京沪高铁，这就是非常好的投资，因为保险资金是长期性的，不动产的投资有长期性、稳定回报的特点，保险行业的资金也有长期性、稳定回报的特点，所以投资和放开不动产，其实对保险投资的匹配性会带来非常积极的影响。
但是，需要审慎。我们也了解到，同样是铁路投资，国内只有两到三条干线是盈利的，如果投不好的话，比如一些地方铁路，可能你就会陷入困境。投资不动产是好事，但对保险行业的技术要求是非常高的。
网易财经：曹总，我们刚才说了很多保险公司如何更好发展、更好应对挑战的问题，另一方面，企业作为特殊的社会公民也要尽一定的义务，我想问，在社会责任方面，华夏人寿有没有作出一些比较大的动作呢？
曹湛：我们公司在筹备期间大家共同提出了一个理念“回馈社会，建设国家”，在08年5.12大地震时，我们的全体员工都和整个国家、民族共同关注这次巨大的天灾，我们公司的经营班子在经得董事会同意以后，于5月14日就向媒体发出了一个信息……
网易财经：5月14日是第三天？
曹湛：对。我们华夏承诺，受汶川地震影响，在汶川县境内的所有孤儿，我们保证每年有一定数量的助学基金，未来还会持续增长，一直供他们到学业完成，哪怕他未来去国外学习，攻读硕士、博士。我们有这样一个坚定的承诺。
网易财经：现在这已经步入到实施阶段了？
曹湛：已经步入到第一阶段的实施阶段了，在12月28号四川分公司开业时，我们邀请到了四川汶川县的县长和几名汶川民政部门的代表，我们已经把第一笔12万捐助款定向捐助到了这个基金中，同时我们公司内部2万多名员工也发起了一个“点亮行动”志愿者行动，我们想把这个活动长期化、常态化，教育我们的员工持续的为我们国家、为社会公益事业多做一些事情。
网易财经：曹总，咱们资助的那些汶川孤儿的数量是多少？
华夏人寿曹湛：当初我们承诺确保一年保底1000，因为我们有一个基金，所以会持续加大力度，最近汶川政府领导也讲了，这是我们保险行业到目前为止第一家真正迈出实施阶段的公司，尽管我们的力量还有限。现在确定汶川一共有86名孤儿，因为当时确定不了孤儿数量，所以比较谨慎，但现在我们确定了之后就开始加大力度。
网易财经：在市场上一直有一种论调，保险公司就是规模公司，市场占有得越大，保单签得越多，盈利也就越多。但2008年金融风暴时平安、美国友邦都出了各种各样的问题， 这时候很多人反思，保险公司的发展到底是做小而精还是大而全？在这方面您有什么看法？
曹湛：我的想法可能跟大家有些不一样，我认为尽管美国友邦母公司遇到了次贷危机，但我认为友邦保险还是一家令人尊重的公司，他们做的非常稳健，无论是财务也好、训练也好，都做得非常好。尽管平安投资富通遇到了比较大的损失，但平安也是我们国内保险业学习的楷模，他们两家公司无非是在金融风暴的背景下交了一些学费，但其实也是给我们新公司上了一堂非常生动现实的教育课。
我个人认为，一家公司不在于做大还是做小，关键是要做得有特色，所以我们华夏人寿的定位就是要做一家在某细分领域中具有核心竞争力、与众不同的中小型寿险公司。所以刚才我介绍了，我们的策略是八个字“以小博大，价值成长”，我们追求的是一种价值，而不仅仅在于规模。所以我们走的路径是内涵的、发展的科学路径，这也是最近我们干部学科学发展观得出的结论，内涵式发展，这是我们的战略选择，同时我们也注重“放弃”，我们认为战略就是一种放弃，不能什么都做，不能把坛坛罐罐都绑在身上，我们只能聚焦资源，做出细分领域的特色，而且我们想更加贴近老百姓、更加照顾和服务我们的保险消费者，我们对未来的品牌联想是希望成为一家跟老百姓最贴心的寿险公司。
网易财经：很多经济学家和机构都在预测，2009年将是中国经济最为困难的一年，现在都在谈GDP保8之争，就您来看，中国在2009年的经济增长会是什么态势？
华夏人寿曹湛：我觉得我非常乐观，现在改革开放30年，无论是我们国家，我们民族，还是我们的老百姓，都充满着信心，我相信一点，明天总会比今天好，因为这样，我们会不断追求。保险行业也是这样，我觉得保险行业目前的基本面还是高速发展，但在发展过程中要注意风险管控，要有序发展、健康发展，所以保监会提出“可持续发展，健康稳定发展”，这是符合我们保险业实际的。
网易财经：您刚才有一句话说得非常好，有序发展、健康发展，这两句话不仅仅适用于保险业，可能也适用于中国经济各行各业的发展。好的，非常感谢曹总今天的光临，也谢谢各位网友的收看。下期节目再见。
曹湛：谢谢大家。
各位网友大家下午好，欢迎收看本期的网易会客厅，今天我们讨论的话题是“全球金融风暴之下中小保险公司的发展”，我们有幸请到了华夏人寿保险公司的总经理曹湛先生。华夏人寿曹湛先生，您好，和大家打个招呼吧。
曹湛：您好，网易的网民们新春好。
网易财经：2008年金融风暴影响了很多行业，保险公司也深受其害。在2008年底召开的全国保险大会上，保监会主席吴定富提出，整个保险业真正的挑战在2009年，甚至2010年，金融风暴对保险业，尤其是中小保险公司的影响具体体现在哪些方面呢？
华夏人寿曹湛：最近刚刚召开的全国保险会议，我们保监会的定富主席寓意深刻的做了一个重要讲话，讲话当中提到金融风暴对保险行业的影响还会在未来两到三年，这两到三年，我们认为对保险行业有这样一些挑战：首先，透过金融风暴的传导机制，从境外传递到境内，会对咱们国家的实体经济产生非常重大的影响，这个影响也或多或少会体现在保险行业里。
另外，大家都知道，保险一方面是通过保险产品的销售，另一方面是通过保险的资金运用，金融风暴对国内、特别是国外的保险投资会产生非常大的影响，也会影响到保险行业的整体收益。
第三，金融风暴可能会引起广大保险消费者对保险整个行业的信任，因为全世界这么大的公司都受到了影响和冲击，也会对保险行业未来的信誉产生影响。而保险又是一种隐性需求，这样或多或少会影响和遏制保险的消费。
最后，我认为由于目前的金融风暴，可能会对中小保险企业未来的增资扩股和其他行业对保险行业投资的积极性产生一定影响，当然，我觉得总体上对保险行业的影响不是特别大，而且我们的机遇胜于挑战。
从机遇来讲，如果老百姓对未来的生活丧失信心，其实透过保险消费和保险投资是很好的保障；第二，有利于保险公司及时调整保险结构、及时调整战略和策略，使保险行业进入新的发展时期，比如1997年亚洲金融风暴时韩国的保险业就非常巧妙地利用了金融危机的机遇，调整了保险业的险种和产业结构，包括一些盈利模式，近几年发展特别迅速，也非常健康。
网易财经：对于中小保险公司来讲，他们在面临这场危机时如何抓住机遇、扩大自己的发展呢？
华夏人寿曹湛：我认为首先要制定出一个合适的公司发展战略，就我们公司来讲，我们认为我们有很多机会，特别对中小保险公司来说，首先他们没有原来一些老公司的利差损包袱，我们可以轻装前行。
第二，从这一两年我们的发展情况来看，我们还是采取了一些比较积极又审慎的经营策略，没有盲目发展业务，2008年有两件事非常值得我们庆幸：第一件事，在2008年初，本来我们所有的产品、培训都做好了，准备上投资连结保险，但后来经过审慎的考虑又放弃了这个选择；另外一个觉得庆幸的是，在投资上，2008年我们没有进入股票市场。
另外，我们选择了一条路径，“可持续的内涵发展”，这样能确保中小保险企业健康持续稳定的发展。
网易财经：曹总，您刚才说的“内涵发展”能给我们具体解释一下吗？
华夏人寿曹湛：我们为2009年制定了一个12字工作方针，有三句话：银团优化（银行保险和团险），这是两个非常重要的渠道，我们要对它进行优化式的发展；第二句话，个险其本，以期交产品作为核心业务；第三，在保险这个行业里我们认为还是有许许多多的发展空间，特别是在一些新领域中有一些新的营销模式，有很多细分市场可以占有，新公司，说得通俗一点，做大无望，做小绝望，所以大和小这两极都不是新公司的选择，我们必须选择一套适合于我们自身发展的，在某些细分领域中拥有核心竞争力的营销模式。现在我们借鉴了国外一些比较成熟的做法，在国内一些中心城市尝试做完全以客户需求为导向的高端客户理财顾问的销售模式，可能前期投入比传统的销售模式大，但它后期的盈利性、可持续性、人均产能、人均投入的资本都会越来越小，会形成一个非常好的循环。
网易财经：后力比较足。
曹湛：对，而且它可以切割在中心城市一大部分的高端客户群。
另外，我们也借鉴了一些同业优秀公司的做法，我们现在做电话销售，叫“电销”，从2008年的实践来看，我们电话销售的投产比达到了业内一个非常高的水平，人均每个月的销售量已经达到了四万多，这个数字还是相当高的，诸如此类的细分保险领域我们都想尽快进入，形成我们的核心竞争力。
网易财经：曹总，除了金融风暴的影响，其实我们也注意到，从2008年第四季度开始，保监会就不断加大对市场的监管力度，比如对民生人寿、中美大都会，包括最近的华泰保险，连续开了三张罚单，监督力度之大前所未有，对保监会的监管，您作何看法？
华夏人寿曹湛：我们也非常深刻理解保监会监管的政策和目前所采取的监管力度，其实我们在公司运营中特别关切合法合规经营，寿险既是一个科技密集型的行业，同时它表现的方式又是大量的劳动密集型，通过人销售为主要方式，因为它是非现场管理，或多或少或者不可避免的会产生一些问题。其实对这方面，各家保险公司都非常关注，特别是高层非常关注，我们也有很多措施。
网易财经：曹总，您感觉华夏人寿本身有没有需要进一步规范和做得更好的地方？
曹湛：有。这次在全保会中提出了四个方面的风险，一是退保风险，这是随着投资型产品、资本市场的变化、老百姓的信心而变化的，可能会产生一些退保现象；咱们业内有一句话“银行怕挤兑，保险怕退保”，退保是一种非常剧烈的现象，甚至还会影响到社会稳定，对这方面我们会加强防范，采取一些非常切实的预警措施，同时我们把每个机构的第一负责人作为第一责任人，有很多举措。因为我们在公司里有很多机构负责人都具备十几年的保险从业经验，所以我相信他们有很多经验和制度保证来确保不退保。
另外就是资金运用的风险，资本市场的变化非常大，同时保险行业里还有一个特殊的资金运用风险，就是“错配风险”。因为保险资金分长期资金和短期资金，如果我们根据一般的投资理念投资，不顾保费资金来源盲目投资，就会形成一种措配风险，所以对这方面我们要加强科学的资金运营管理，同时我们会引进一些比较高端、专业的人才，打造一支非常专业化的队伍。
第三就是偿付能力的风险，这是在这次全国保险会议中特别提出来的，作为新公司来说，一是要发展，同时要确保偿付能力的充分和足够，对这一块，我们华夏的经营团队和公司投资人一直在进行不断的互动，可以说，为了确保公司的发展，我们的董事会、股东理念都非常一致，一定要确保偿付的恰好、足够和充足。
我想可以通过几方面的努力来规避风险，一旦产生风险，我们也能把风险控制在可控范围内。
网易财经：从2009年1月1号开始，保监会对各保险公司开始实施分类监管，分成A、B、C、D四个等级，华夏人寿属于哪个等级？
华夏人寿曹湛：因为监管是动态的，今年1月1号刚刚实施，数据现在还没有出来，但我们希望华夏是持续的A类，这是我们的希望。我觉得分类监管是一个非常科学、有效、针对性非常强的监管手段，也体现了我们监管当局务实、灵活、有效的监管风格，特别是对我们中小保险公司来讲，是一种非常好的监管方法。
网易财经：除了监管之外，我们知道任何一项制度的实施都需要法律的保证，2008年下半年开始，全国人大先后对《保险法》做了两次审议，当中有一个比较大的特色，把被保险人的利益提到了非常重要显著的位置，您看这方面的规定会不会对市场上中小保险公司存在的一些行为和收益产生影响？
曹湛：我认为不会有影响，记得我在20多年前参加保险这个行业时，我的老师曾经告诉我，咱们保险行业有两个非常重要的原则，一个是“精英原则”，另一个原则就是“有利于被保险者的原则”，这是我们整个行业立足的根本，因为保险风险的类别非常多，老百姓对风险的需求是各种各样的，保险产品又基本属于定制产品，某种意义上来讲，一旦你要确定投保，保险人选择产品时，他对产品的形态、产品的特点是没有选择的，所以这种情况下，我们特别要关心被保险人的利益，因为他们对保险行业的理解、他们的专业知识是不够的，所以我想，某种意义上，这是回归了原点，本来我们就应该这么做。
当然，在这样一条原则下，可能会对保险行业带来一些新的考验，比如保险行业本身也有道德风险，最近我们在安徽又遇到了一件被保险人欺诈保险的案件。
网易财经：很熟悉游戏规则的人。
华夏人寿曹湛：他熟悉了规则之后就带病投保，隐瞒他的病史。
网易财经：曹总，比如他带病投保，我们一般在做这种保险时不是要有一个体检吗？当时没检出来吗？
曹湛：对，他可以找人代替他体检，或者改变体检记录，比如抽血时抽别人的血，会用一些方法。另外，比如我们看这个案子有问题，要拒赔的话必须要举证，举证又会带来一定的困难，但我觉得这是保险行业必须要具备的专业技术和专业管理能力，因为你本身就是做风险管理的。这和保护被保险人的利益是完全两码事，《保险法》强调被保险人的利益，条款要通俗化，产品要有一些风险告知等，这些东西我觉得都是非常非常应该的。
网易财经：就我们了解的信息，确实有一些保险公司为了更快出单，占取更大的市场份额，做了很多不太规范的行为。
曹湛：对。
网易财经：曹总，在另一方面，《保险法》对于保金投资不动产等方面留了很大的空间，您有什么建议？
华夏人寿曹湛：投资不动产是改革开放以来各家保险公司在发展中共同的期望和诉求，但由于保险投资是一个政策性非常强、波及面广的事情，它的政策控制始终比较严，我觉得这是非常对的。现在在保险业的发展和整个国家鼓励投资、拉动内需的政策推动下，监管当局放开投资不动产是非常有现实意义的。但这里面对保险公司投资的能力提出了非常高的挑战，投资不动产必须要有非常专业的知识背景。
网易财经：要有专业的团队来做这个事情。
曹湛：对，包括投资一些国家的基础设施建设。
网易财经：国家现在有4万亿的经济刺激计划。
曹湛：对，最近有几家保险公司联合投了京沪高铁，这就是非常好的投资，因为保险资金是长期性的，不动产的投资有长期性、稳定回报的特点，保险行业的资金也有长期性、稳定回报的特点，所以投资和放开不动产，其实对保险投资的匹配性会带来非常积极的影响。
但是，需要审慎。我们也了解到，同样是铁路投资，国内只有两到三条干线是盈利的，如果投不好的话，比如一些地方铁路，可能你就会陷入困境。投资不动产是好事，但对保险行业的技术要求是非常高的。
网易财经：曹总，我们刚才说了很多保险公司如何更好发展、更好应对挑战的问题，另一方面，企业作为特殊的社会公民也要尽一定的义务，我想问，在社会责任方面，华夏人寿有没有作出一些比较大的动作呢？
曹湛：我们公司在筹备期间大家共同提出了一个理念“回馈社会，建设国家”，在08年5.12大地震时，我们的全体员工都和整个国家、民族共同关注这次巨大的天灾，我们公司的经营班子在经得董事会同意以后，于5月14日就向媒体发出了一个信息……
网易财经：5月14日是第三天？
曹湛：对。我们华夏承诺，受汶川地震影响，在汶川县境内的所有孤儿，我们保证每年有一定数量的助学基金，未来还会持续增长，一直供他们到学业完成，哪怕他未来去国外学习，攻读硕士、博士。我们有这样一个坚定的承诺。
网易财经：现在这已经步入到实施阶段了？
曹湛：已经步入到第一阶段的实施阶段了，在12月28号四川分公司开业时，我们邀请到了四川汶川县的县长和几名汶川民政部门的代表，我们已经把第一笔12万捐助款定向捐助到了这个基金中，同时我们公司内部2万多名员工也发起了一个“点亮行动”志愿者行动，我们想把这个活动长期化、常态化，教育我们的员工持续的为我们国家、为社会公益事业多做一些事情。
网易财经：曹总，咱们资助的那些汶川孤儿的数量是多少？
华夏人寿曹湛：当初我们承诺确保一年保底1000，因为我们有一个基金，所以会持续加大力度，最近汶川政府领导也讲了，这是我们保险行业到目前为止第一家真正迈出实施阶段的公司，尽管我们的力量还有限。现在确定汶川一共有86名孤儿，因为当时确定不了孤儿数量，所以比较谨慎，但现在我们确定了之后就开始加大力度。
网易财经：在市场上一直有一种论调，保险公司就是规模公司，市场占有得越大，保单签得越多，盈利也就越多。但2008年金融风暴时平安、美国友邦都出了各种各样的问题， 这时候很多人反思，保险公司的发展到底是做小而精还是大而全？在这方面您有什么看法？
曹湛：我的想法可能跟大家有些不一样，我认为尽管美国友邦母公司遇到了次贷危机，但我认为友邦保险还是一家令人尊重的公司，他们做的非常稳健，无论是财务也好、训练也好，都做得非常好。尽管平安投资富通遇到了比较大的损失，但平安也是我们国内保险业学习的楷模，他们两家公司无非是在金融风暴的背景下交了一些学费，但其实也是给我们新公司上了一堂非常生动现实的教育课。
我个人认为，一家公司不在于做大还是做小，关键是要做得有特色，所以我们华夏人寿的定位就是要做一家在某细分领域中具有核心竞争力、与众不同的中小型寿险公司。所以刚才我介绍了，我们的策略是八个字“以小博大，价值成长”，我们追求的是一种价值，而不仅仅在于规模。所以我们走的路径是内涵的、发展的科学路径，这也是最近我们干部学科学发展观得出的结论，内涵式发展，这是我们的战略选择，同时我们也注重“放弃”，我们认为战略就是一种放弃，不能什么都做，不能把坛坛罐罐都绑在身上，我们只能聚焦资源，做出细分领域的特色，而且我们想更加贴近老百姓、更加照顾和服务我们的保险消费者，我们对未来的品牌联想是希望成为一家跟老百姓最贴心的寿险公司。
网易财经：很多经济学家和机构都在预测，2009年将是中国经济最为困难的一年，现在都在谈GDP保8之争，就您来看，中国在2009年的经济增长会是什么态势？
华夏人寿曹湛：我觉得我非常乐观，现在改革开放30年，无论是我们国家，我们民族，还是我们的老百姓，都充满着信心，我相信一点，明天总会比今天好，因为这样，我们会不断追求。保险行业也是这样，我觉得保险行业目前的基本面还是高速发展，但在发展过程中要注意风险管控，要有序发展、健康发展，所以保监会提出“可持续发展，健康稳定发展”，这是符合我们保险业实际的。
网易财经：您刚才有一句话说得非常好，有序发展、健康发展，这两句话不仅仅适用于保险业，可能也适用于中国经济各行各业的发展。好的，非常感谢曹总今天的光临，也谢谢各位网友的收看。下期节目再见。
曹湛：谢谢大家。